121 + 33 = 154

[Olivier]

Bonjour les gens,

154 nous amène par la racine de 2 à 108.9 mètres, la largeur de la pyramide de Djeser. Cela démontre la présence consciente d'un carré de 9 et de 10 pour la quadrature...

Bon mais tout cela nous fait tourner toujours autour de 11+3=14, l'arithmétique va nous tourner bourrique...

tu as tout as fait raison, il s'agit de déclinaisons et combinaisons de triplets, genre 11 + 3 = 14, 7 + 4 = 11, 4 + 3 = 7 etc ...

Pour rester sur le 121 + 33 = 154, l'étude du rectangle 154 x 242 (double rectangle 154 x 121) est intéressante :

En traçant les diagonales des rectangles 154 x 121, on constate la même pente que la pyramide de Khéops, ce qui est normal 11 x 14 et 11 x 11 se réduisant en 14 / 11.

On trace le carré de 77 x 77 puis la verticale au point L, puis la pyramide de base 440 et de hauteur 280. Ensuite on peut tracer les conduits Sud et Nord de la chambre haute de la GP. Le conduit sud est à 108.9 meh nessou de son intersection avec le conduit nord.

[Jean François]

Magnifique!

Il va falloir classer tout cela dans un sujet, car ce sont chaque fois des gestes semblables qui interviennent dans toutes les architectures...

Il y a encore un 77+22=99

Amitiés

Jean François

[Olivier]

Bonjour Jean François,

oui 77 + 22 = 99, comme tu l'as trouvé pour la pyramide de Djeser, et (surtout en ce jour d'Ascension ), on peut aussi faire sortir toutes les autres occurrences que tu indiques avec le rectangle 121 x 77 qui circonscrit le conduit nord de la chambre haute de la GP :

[dugt]

S'il vous plait, agrandissez vos dessins!
Merci.
J.Jacques

[Jean François]

Suffit de cliquer sur l'image, une page apparaît et un plus permet d'agrandir encore avec une remarquable netteté!

[Jean François]

Bonsoir Olivier

La pyramide de Khoufou devient avec tes tracés dynamiques une véritable caverne d'Ali Baba. Tous se retrouvent dans cette pyramide, tout lui fait écho...

Ici la géométrie rythme l'arithmétique, c'est une véritable partie de cache cache, les tables sont sur table, pas à pas, bientôt le repas !

Amitiés

Jean François

[dugt]

"suffit de cliquer sur l'image"

Ben voyons! faudrait pas vieillir!!!!


Et pourquoi ça ne fonctionne pas avec les miennes? c'est quoi l'astuce??

J.Jacques

[dugt]

[Olivier]

Bonjour Jean Jacques,

il est vrai que ce triangle que tu montres, de 198 de base et de 126 meh nessou de hauteur, a des dimensions assez proches de la pyramide de Menkaourê qui est souvent donnée autour de 200 de base et 125 meh nessou de hauteur.

La pente de la petite pyramide est donnée à 51°20', proche de 51°50' mais elle diffère de 30', sauf bien sûr s'il fallait retenir 198 x 126.

Les vérifications de cette hypothèse risquent d'être intéressantes.

[Jean François]

Ce qui donnerait 280 Meh nessou pour la diagonale, soit la hauteur de Khoufou!

Cela me plait, mais je retourne voir Petrie, ne me souviens plus de ses mesures, sauf qu'il n'en donne que trois pour la base.

[dugt]

Bonjour,

Vous devez surement vous rappeler ce fameux rapport 39/22 qui me tient à cœur.
Ce rapport, qui est aussi 19.5/11, représente la racine carrée de 22/7, mais aussi le rapport entre le côté d'un carré et le rayon d'un cercle de même surface.
Par exemple: rayon=7, côté du carré iso-surface= R²(154). Mais R²(154) n'est pas facile à calculer; alors retournons chez Djoser.
Nous avons là-bas rayon=77, et côté du carré=136.5, et là ça devient plus simple; il suffit de diviser par 7:

(136.5/7) / (77/7) = 19.5/11 = 39/22

C.Q.F.D

J.Jacques

J'oubliais: 39/22 = (14/11) + 1/2; je vous montrerai où ça se trouve chez Khoufou

[Olivier]

hummm !

Merci Jean Jacques, j'aime aussi beaucoup cette fraction.

Car bien sûr que j'ai aussitôt été voir pour Khoufou et quelle fut ma surprise !

Grand merci !

[dugt]

Bonsoir Olivier,
Qu'as-tu trouvé chez Khoufou? Peut être un truc que je n'ai pas encore remarqué?? (ce qui ne m'étonnerait guère…)
En fait non, t'as vu un truc mais pas le second!!
10 dollars sur la table!!

J.Jacques

[Olivier]

tu as probablement raison, je te connais aussi je vais m'abstenir de parier

J'ai juste remarqué qu'en pointant cette pente de 39/22 au point de coordonnée (-143,0), on arrive au point de coordonnées (99,154) en suivant le conduit Nord de la chambre haute, en passant bien sûr avant par le coin bas-sud de cette chambre, pour poursuivre après la rencontre du plafond de la grande descente avec l'axe central.

Mais j'ai hâte que tu me montres encore d'autres choses !

[dugt]

Olivier, je n'arrive pas à suivre ta construction: je trouve un point (-174,0) plutôt que (-143,0); dis moi où je me plante.
J.Jacques

[Olivier]

Oups !

Désolé Jean Jacques, tu as raison, impossible à refaire, je me suis lourdement planté sur la pente.

Je refais le dessin, à très vite.

[dugt]

Salut Olivier,
Pas grave de se planter, ça permet aussi aux lecteurs de se poser des questions quand ils essaient de comprendre, et puis aussi de faire
éventuellement de nouvelles trouvailles.

Comme promis, je vous parle aujourd'hui de la présence du rapport 39/22 chez Khoufou.

Une première curiosité que je n'ai pas vraiment approfondie, et qui ressemble d'avantage à une coïncidence, ou plutôt à un clin d'oeil
de l'architecte.

[ j'utilise toujours la coupe de la pyramide au 1/20, par commodité]

en orange l'angle de 29.43°, correspondant au rapport 39/22, à partir du point rouge flottant



Puis je prolonge l'axe vertical de la chambre "du roi", ainsi que l'apothème Nord; ces deux droites convergent au point Vert



Enfin je fait glisser le point rouge sur le vert



A vous de juger...

Deuxième curiosité à suivre

J.Jacques

[Olivier]

Bonjour Jean Jacques,

j'étais en train de sécher et je n'aurais pas trouvé

Cela va nous donner l'occasion de discuter du plan géométrique de la GP. Il faudra d'abord que je complète le post que j'ai ouvert pour communiquer le plan géogébra afin qu'on puisse finaliser au mieux la construction, car j'ai relevé petites quelques différences entre nos plans.

Sur le mien, cela ne tombe pas tout à fait pile :

[dugt]

Bien sûr Olivier, ça ne tombe pas PILE; as-tu estimé l'erreur relative?
Pour rappel, nous travaillons sur des logiciels à la précision époustouflante, alors que les anciens traçaient probablement
sur une dalle de calcaire aplanie, voire même directement dans le sable…….

J.Jacques

PS: ne pas oublier que mon dessin est établi à partir, essentiellement, des plans de Dormion, qui lui même se referre assez souvent
à Pétrie, M&R, et d'autres. Disons que c'est un pot (très) pourri de relevés de cotes.


RE PS: j'ai zoomé comme un malade et voilà ce que ça donne

[Olivier]

c'est effectivement à très très peu et ça reste bien vu Jean Jacques. Merci pour ton partage, car il y a certainement des choses à apprendre de cette particularité. Cela ne fait pas de doute pour moi qu'ils ont dû étudier la racine carré de 22/7.

D'ailleurs je me suis toujours étonné de cette chambre haute qui semble indiquer, comme une flèche, qu'il existe quelque chose en haut, et j'ai tenté aussi beaucoup de trucs pour voir ce qui pouvait s'y trouver.

Pour mon plan, j'ai pris le parti de me fier aux travaux de Gantenbrink qui s'est aussi inspiré de Petri et M et R mais a su nous fournir ça gracieusement en très haute définition sur son site internet. Si je devais choisir une machine de précision, c'est aussi allemand que je choisirais. Mais Gantenbrink dit lui même qu'il a dû faire certains choix, (à je crois me souvenir 0.05 coudées près maximum) sans pour autant en indiquer précisément l'endroit. Mais c'est par des mesures précises qu'il dit avoir relevé des erreurs dans les plans de M et R, et j'imagine qu'il a dû les vérifier plusieurs fois avant de publier.

Pour mes tracés, j'ai formé l'hypothèse de base que toute la construction est géométrique. Ainsi au final, où qu'ils soient dans la pyramide, ils pouvaient déterminer exactement où ils étaient. Après bien sûr entre le projet et la réalisation finale, c'est plus compliqué. Par exemple la galerie qui mène vers la chambre souterraine m'a posé beaucoup de problèmes et je ne suis pas encore certain de mes tracés à ce niveau, mais c'est probablement parce que je n'en ai pas encore tout à fait compris la logique ...

[dugt]

Ouaip, faudra voir avec les données de Gantenbrink ce que cela donne.

Deuxième curiosité: 39/22 = 19.5/11 = 14/11 + 1/2
Je le vois géométriquement ainsi:




Application à la pyramide de Khoufou (j'ai pris 7 par commodité, c'est 70 dans la réalité; juste pour retrouver mon cher 154 ):




Un petit détail surprenant (dans cercle rouge):



Cela correspond à la seule maçonnerie existante dans le couloir descendant; voir Dormion "la chambre de Khéops", p.284, dans l'angle
en bas et à gauche.

[ Et j'ai souvent rêvé: "et si il y avait quelque chose derrière cette maçonnerie?"]

Bref, la troisième curiosité d'ici peu
J.Jacques

[dugt]

Troisième curiosité:




Le point rouge cerclé correspond à l'emplacement d'une tranchée (aujourd'hui sous le parking des bus!) signalée
par Pochan "l'énigme de la grande pyramide" P.275


A méditer
J.Jacques

[Olivier]

Jean Jacques, nous avions commencé à échanger là dessus juste avant le décès de ma femme. Et puis ensuite tout m'est paru si vain et j'ai eu beaucoup de mal à m'y remettre.

Il me semble que j'avais signalé à l'époque plusieurs différences entre nos plans qui expliquaient que nous n'avions pas les mêmes résultats. Nous sommes revenus bien sûr à ce point laissé en jachère.

Ce sera dans mes prochaines priorités, car depuis tu m'as convaincu très justement d'aller regarder aussi dans les autres constructions, et c'est vrai que c'est passionnant.

Très bientôt je me remets sur Khéops, promis !

[dugt]

Olivier,
La vie n'est pas simple pour tout un chacun, et, peut être, cette envie commune d'en savoir plus sur cette fantastique civilisation peut permettre d'en adoucir les angles.
Nous avons des divergences dans les résultats de nos logiciels; et bien mettons les choses à plat: je crois savoir que tu utilises GGB, moi aussi; alors le problème doit être bien facile à résoudre.
Si tu préfères un autre logiciel, pas de problème, il suffit d'accorder nos violons, et je crois entendre Jean François nous dire que la musique n'en sera que meilleure
En ce qui me concerne je reste fidèle à GGB, mais je suis prêt à toute transposition.
A te lire bientôt
J.Jacques

[Olivier]

merci pour tes mots. La vie c'est pas simple, et nos recherches nous aident, comme retrouver le sens perdu de ce que nous ont laissé nos prédécesseurs depuis si longtemps, méprisé ou dénié hélas par certains, meme si leurs critiques nous permettent aussi d'avancer en nous obligeant à plus de rigueur. Il s'agit du plus beau puzzle que je connaisse.

géogébra c'est très bien, gardons le.

Je viens de retrouver une ancienne version de mes travaux, les autres plus récentes sont encore moins lisibles avec mes rajouts et essais, il faut que je refasse une version plus propre et actualisée.

ele.ggb

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Pour ton dessin, il y a quelle distance entre le point rouge et la base ? Il semble centré sur les 110 dans mon référentiel où le milieu de la base est le point (0,0) et l'unité la meh nessou.

Pourrais-tu joindre ton fichier géogébra ici ou me le communiquer en mp ? Nous pourrons ainsi mieux travailler de concert et relever les différences entre Dormion et Gantenbrink.


Rappel : pour joindre un fichier, il faut cliquer en dessous, à droite de l'onglet option (les 3 traits horizontaux), cliquer sur pièces jointes et suivre les instructions. Il paraît que faire un glisser déposer peut marcher aussi mais je n'ai jamais essayé.